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    NOTROPIS CHROMOSUS - Page 10 Empty Re: NOTROPIS CHROMOSUS

    Message par Denise Mer 18 Mai 2022 - 15:08

    Oui, pareil pour moi, elles ont résisté aux -12°c de 2012 avec une épaisseur de glace énorme et surtout dans unebaignoire en fonte émaillée, conductrice de froid, plus que dans une baignoire acrylique ou autre récipient ....
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    NOTROPIS CHROMOSUS - Page 10 Empty Re: NOTROPIS CHROMOSUS

    Message par cookie Dim 29 Mai 2022 - 14:06

    Grosse catastrophe depuis deux semaines que j'ai ajouté les trois Shubunkin, tous mes Notropis meurt il en reste un NOTROPIS CHROMOSUS - Page 10 466497

    Cause n°1 une bactérie scratch

    Cause n° 2 de stress, ils étaient très excités avec le frai

    Cause n° 3 de vieillesse sachant qu'ils ont une espérance de vie de 2 à 3 ans et les plus anciens ont déjà dépassé 4 ans et les derniers 2 ans  

    Avez-vous une idée de ce qu'il a pu se passer, si c'est une bactérie je devrais peut-être remettre l'uv-c avant de rajouter deux autres Shubunkin

    Je suis dépitée et un peu perdue de ne pas savoir pourquoi pale
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    NOTROPIS CHROMOSUS - Page 10 Empty Re: NOTROPIS CHROMOSUS

    Message par mika49 Dim 29 Mai 2022 - 17:53

    Je ne connais pas ces poissons , mais je vais essayer de donner quelques pistes .

    Si ces pertes correspondent au coup de chaud qu'on a eu , l'oxygène peut être en cause , en général , quand c'est l'oxygène , les plus gros meurt les premiers.

    Si il y a eu frai , peut être a t'il provoquer un pic de nitrite (et ammoniaque) fatal aux plus fragiles , dans ce cas , un petit changement d'eau de 15 à 20% doit être un reflex pour enrayer rapidement le phénomène.

    combien en as tu perdu?

    De vieillesse tous en même temps sans aucune autre raison , j'en doute ...

    Les shubunkins sont sociables dans le bassin? n'y a t'il pas eu une bagarre de territoire à l'arrivée des shubunkins?

    J'espère qu'une mauvaise bactérie n'est pas arrivé avec tes shubunkins , ce qui ne doit pas arriver si l'animalerie respecte les quarantaines à réception de leur poissons.Cette hypothèse n'est pas très facile à vérifier...
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    NOTROPIS CHROMOSUS - Page 10 Empty Re: NOTROPIS CHROMOSUS

    Message par Denise Dim 29 Mai 2022 - 18:30

    Ne serait-ce pas , comme pour moi il y a deux ans pour mes gambusies, une notonecte, cet insecte piqueur suceur qui s'attaque aux poissons et les tue ? Moi j'ai trouvé l'insecte qui nage en surface mais disparaît quand on approche . Elle se laisse tomber et pique les poissons pour se nourrir, sans que cela se voie. Ils meurent tous , les uns après les autres. Je n'ai rien remis avant d'avoir éliminé les prédateurs. J'en avais enlevé trois ( elles se reproduisent...) et Gilbert , pendant mon séjour à l'hosto en a enlevé une. Je n'ai pu en remettre ( des gambusies) qu'en étant sûre qu'aucun monstre ne restait dans la baignoire .
    Elle est appelée aussi abeille aquatique et pique même les humains si on la dérange dans l'eau.
    J'y suis allée au chinois de cuisine pour pêcher cette indésirable....
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    Message par cookie Dim 29 Mai 2022 - 20:16

    mika49 a écrit:Je ne connais pas ces poissons , mais je vais essayer de donner quelques pistes .

    Si ces pertes correspondent au coup de chaud qu'on a eu , l'oxygène peut être en cause , en général , quand c'est l'oxygène , les plus gros meurt les premiers.

    Si il y a eu frai , peut être a t'il provoquer un pic de nitrite (et ammoniaque) fatal aux plus fragiles , dans  ce cas , un petit changement d'eau de 15 à 20% doit être un reflex pour enrayer rapidement le phénomène.

    combien en as tu perdu?

    De vieillesse tous en même temps sans aucune autre raison , j'en doute ...

    Les shubunkins sont sociables dans le bassin? n'y a t'il pas eu une bagarre de territoire à l'arrivée des shubunkins?

    J'espère qu'une mauvaise bactérie n'est pas arrivé avec tes shubunkins , ce qui ne doit pas arriver si l'animalerie respecte les quarantaines à réception de leur poissons.Cette hypothèse n'est pas très facile à vérifier...

    Pour te répondre mika, pas de coup de chaud, au plus l'eau était à 22°, j'ai fait un gros changement d'eau de 60 litres il y a deux jours. Petit contrôle de l'eau aujourd'hui, aucun souci, pas de nitrites ni de nitrates PH 7,2 GH 8

    A l'arrivée des Shubunkin, beaucoup d'animation des notropis qui étaient en plein frai, mais aucune bagarre du côté des Shubunkin qui étaient plutôt à se cacher, ils vont bien, je commence à les apercevoir depuis qu'il y a des feuilles et fleurs de nénuphar ils se cachent dessous.

    J'ai encore trouvé deux Notropis vivants et trois morts au fond du bassin cet après-midi, il m'en restait huit au total, heureusement que les Shubunkin ne les ont pas mangés.
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    Message par cookie Dim 29 Mai 2022 - 20:24

    Denise a écrit:Ne serait-ce pas , comme pour moi il y a deux ans pour mes gambusies, une notonecte, cet insecte piqueur suceur qui s'attaque aux poissons et les tue ? Moi j'ai trouvé l'insecte qui nage en surface mais disparaît quand on approche . Elle se laisse tomber et pique les poissons pour se nourrir, sans que cela se voie. Ils meurent tous , les uns après les autres. Je n'ai rien remis avant d'avoir éliminé les prédateurs. J'en avais enlevé trois ( elles se reproduisent...) et Gilbert , pendant mon séjour à l'hosto en a enlevé une. Je n'ai pu en remettre ( des gambusies) qu'en étant sûre qu'aucun monstre ne restait dans la baignoire .
    Elle est appelée aussi abeille aquatique et pique même les humains si on la dérange dans l'eau.
    J'y suis allée au chinois de cuisine pour pêcher cette indésirable....

    Oui j'avais lu ta mésaventure avec la notonecte, elle m'avait d'ailleurs fait flipper affraid je n'en ai pas vu, mais si cela avait été le cas, mes Shubunkin aussi ne seraient pas en forme scratch

    Je ne comprends toujours pas ce qu'il s'est passé NOTROPIS CHROMOSUS - Page 10 178551
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    Message par Denise Mar 31 Mai 2022 - 9:15

    les shubunkins sont peut-être trop gros pour être maintenus par les notonectes. Elle se sert de ses pattes pour maintenir sa proie ( donc petite) et la transpercer !
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    Message par cookie Mar 31 Mai 2022 - 17:25

    J'espère que ce n'est pas cette sale bête qui a décimé mes notropis, je n'ai jamais vu cette bestiole nager à la surface, le seul que j'aperçoive chaque année, c'est le gerris.
    Hier j'ai enlevé les deux derniers cadavres de notropis, j'ai eu beaucoup de peine à les trouver, heureusement qu'ils sont colorés.

    Mon aventure Notropis chrosomus est terminée, je vais ouvrir un nouveau sujet pour les nouveaux pensionnaires.
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    Message par mika49 Mar 31 Mai 2022 - 18:58

    Arf , je suis vraiment désolé pour toi Danièle .

    Si j'avais à me positionner , je dirais que l'arrivée des shubunkins ne serait pas étrangère à tes pertes , la coïncidence est trop grande selon moi ...
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    Message par cookie Mar 31 Mai 2022 - 20:16

    mika49 a écrit:Arf , je suis vraiment désolé pour toi Danièle .

    Si j'avais à me positionner , je dirais que l'arrivée des shubunkins ne serait pas étrangère à tes pertes , la coïncidence est trop grande selon moi ...

    Je pense aussi, la première semaine, beaucoup d'effervescence dans le bassin, je n'ai pas souvent vu les notropis aussi speed sauf en frai qui ne dure qu'une journée.
    Du coup, soit ils ont tellement stressé que leurs petits cœurs a lâché, soit c'est bien une bactérie des Shubunkin porteur sain, au magasin quand j'y suis retournée il y avait un nouvel arrivage de Shubunkin, la vendeuse m'a dit que pour le moment ils n'étaient pas à vendre qu'ils étaient en quarantaine, j'en déduis qu'ils sont sérieux de ce côté là.

    Maintenant, je fais quoi, les trois Shubunkin je ne les vois quasi jamais sauf quand je leur mets un peu à manger, ils ont l'air d'aller très bien, mais difficile de les observer tellement ils sont peureux Suspect

    Est-ce qu'en cas de doute de bactéries avant de rajouter deux poissons, je remets l'UVC ?  Je ne sais pas quoi faire, ils seront peut-être moins sauvages en ban de cinq scratch

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    Message par mika49 Mar 31 Mai 2022 - 20:33

    De toute façon ,l'UV si tu l'as est un plus dès que l'eau est supérieure à 14 °C donc oui tu peux ...
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    Message par mika49 Mar 31 Mai 2022 - 20:35

    Tu as retrouvés tous les poissons morts? Je te pose la question pour écarter totalement une éventuelle prédation .
    Si tu les as repêché , il ne te semblais pas abimés (nécrose de nageoires ou des branchies par exemple? ou encore attaque bactérienne )
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    Message par Xphil59 Mer 1 Juin 2022 - 9:20

    C'est vraiment rageant cette histoire ... Désolé pour toi Cookie !

    Je pense comme Mika que l'arrivée d'autres poissons a déstabilisé l'équilibre ..
    Concernant les shubukins , ils vont sortir peu à peu ...

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    Message par cookie Mer 1 Juin 2022 - 12:40

    mika49 a écrit:Tu as retrouvés tous les poissons morts? Je te pose la question pour écarter totalement une éventuelle prédation .
    Si tu les as repêché , il ne te semblais pas abimés (nécrose de nageoires ou des branchies par exemple? ou encore attaque bactérienne )

    Oui mika, tous retrouvés, huit au total pleurs je n'ai rien vu de particulier sur les poissons morts, seule observation avant de mourir, ils ne mangeaient plus, restaient prêts de la surface et respiraient vite.
    Je n'ai bêtement pas pensé faire des photos sur le moment, j'étais choquée de voir l'hécatombe affraid

    J'aperçois un peu plus les Shubunkin, surtout au moment d'une petite distribution de nourriture, une chose m'interpelle au sujet de leur comportement, est-ce normal quand ils passent le long des tiges de nénuphar, ils donnent des petits coups sans vraiment se frotter  scratch
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    Message par mika49 Mer 1 Juin 2022 - 13:10

    Tu as une pompe à air au bassin?
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    Message par cookie Mer 1 Juin 2022 - 13:36

    Non mika, mais une bonne filtration, dans le village il y a un abreuvoir pour les chevaux avec deux poissons rouges depuis plusieurs années, sans filtration, sans plantes et ils vont bien.
    Par contre ce que je peux faire, c'est de changer le rejet au lieu qu'il soit à la surface il brassera au fond, mais est-ce une bonne idée en ce qui concerne le nymphaea scratch
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    Message par Xphil59 Jeu 2 Juin 2022 - 8:43

    C'est surprenant !! j'ai trouvé cela .. " Le cyprin argenté préfère les zones à faible courant et les petits ruisseaux alimentant ce réseau. Il recherche une eau claire et bien oxygénée et n'hésite pas à se placer dans le courant. "
    Leur présence en surface peut être due à un manque d'oxygène ..

    Pas de rejet au fond pour moi , tu risques de remuer les dépôts ..
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    Message par mika49 Jeu 2 Juin 2022 - 13:48

    Présence en surface et souffrance = manque d'oxygène , c'est aussi ce raccourci que j'avais fais comme Philippe.

    Le rejet de la pompe en surface permet d'oxygéner un peu l'eau , et dans le fond , comme le dit Philippe tu vas remuer sans cesse la vase.
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    Message par cookie Jeu 2 Juin 2022 - 13:53

    Merci Phillipe d'avoir pris le temps de faire des recherches sur le notropis.
    Ce sont mes premiers poissons de bassin, je les avais depuis le printemps 2018. Avant de les choisir, j'ai énormément pris de renseignements sur eux, j'ai eu des reproduction et jamais je n'ai vu ces poissons piper à la surface.
    Si il y avait eu un manque d'oxygène à ce moment-là, les shubunkin aussi seraient venus à la surface.
    Enfin le mal est fait, on a beau se creuser la tête, ils ne reviendront pas, ils avaient quand même un bel âge 4 ans.

    Hier j'ai remis l'uvc un tube neuf au cas où une bactérie serait venue avec les shubunkin.
    J'ai laissé le rejet à la surface.
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    Message par Xphil59 Ven 3 Juin 2022 - 16:17

    Je t'en pris Cookie !! on est là pour s'aider .. ou au moins essayer .. Bon courage NOTROPIS CHROMOSUS - Page 10 496403
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    Message par cookie Ven 3 Juin 2022 - 21:00

    Xphil59 a écrit:Je t'en pris Cookie !! on est là pour s'aider .. ou au moins essayer .. Bon courage NOTROPIS CHROMOSUS - Page 10 496403

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    Message par patrice_b Dim 5 Juin 2022 - 11:55

    Je crois bien que les Notropis ne vivent pas longtemps, a confirmer ..
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    Message par patrice_b Dim 5 Juin 2022 - 11:59

    En effet âge moyen 2 ans donc c'est peut être normal Cookie.
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    Message par cookie Dim 5 Juin 2022 - 14:00

    patrice_b a écrit:En effet âge moyen 2 ans donc c'est peut être normal Cookie.

    C'est exact patrice, j'ai eu les cinq premiers mâles en 2018, printemps 2019, 5 femelles les ont rejoints, il y a plusieurs repro ,mais une sûre ou deux ont survécu, ce qui fait au total 12 notropis.
    J'en ai toujours eu que 8-10, je pense qu'il y a déjà eu décès des premiers un hiver.

    Quelques jours avant que je ne rajoute les trois Shubunkin, ils étaient en folie de repro comme si c'était la dernière de leur vie pale

    Alors oui, je pense que leur décès doit-être plutôt dû à un grand stress et que d'avoir de plus gros poissons qui débarquent même s'il n'y a pas eu de bagarres, les ont achevés. Un coup de chaud non, l'eau n'est jamais montée à plus de 22° pour le moment, un manque d'oxygène, je ne pense pas non plus, je ne les ai jamais vus piper sur la surface et non plus les shubunkin, une bactérie possible, je n'ai rien aperçu sur les poissons morts.

    Voilà mes observations, on ne saura jamais ce qu'il s'est passé scratch
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    Message par patrice_b Dim 5 Juin 2022 - 14:24

    Pas mal de monde en maintient avec d'autres poissons sans soucis ....

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